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pubblicato: mercoledì, 11 marzo, 2015

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Legge elettorale, Bersani: “Se Renzi non la cambia io non la voto”

bersani pd

A Bersani non piace il modello di legge elettorale, cosiddetto Italicum, proposto da Renzi. “Non è una questione tra me e Renzi, è un problema che dovrebbero porsi tutti. Un problema di equilibri della democrazia: con questo sistema ipermaggioritario, con una camera di nominati, se al ballottaggio vincesse Grillo che succederebbe? Se lo sono chiesto?”.

L’ex segretario del Pd Pier Luigi Bersani in un colloquio con La Stampa spiega le sue perplessità: “Se Renzi non cambia l’Italicum, non lo voto, e questa sarà l’ultima volta che voto la riforma costituzionale”, ma “se otteniamo una modifica, garantiamo che in Senato si voti. Qui nessuno vuole bloccare nulla”.

Bersani: no a liste bloccate e doppio turno

“Basta minacce, questa tendenza a pensare che gli altri siano solo attaccati alle poltrone sembra tanto una proiezione”, dice Bersani, secondo cui i nodi sono le liste bloccate e il doppio turno.

pierluigi bersani

Al secondo turno, osserva, potrebbero andar persi voti a sinistra e aggregarsi tutti i voti anti-sistema, compresi quelli di Salvini e della destra. E poi a suo parere c’è il vulnus “di due partiti, magari uno col 25% e l’altro con il 30%, che si contendano un premio di maggioranza del 51% in un ballottaggio che lascerebbe fuori la metà degli elettori. La soluzione sarebbe il ballottaggio di coalizione, consentendo un apparentamento al secondo turno, per far partecipare tutti”.

Cuperlo: “Renzi rifletta, in gioco tenuta Pd”

Su un tema come “la qualità della democrazia, in gioco non è la sorte del governo ma il destino del Pd”. Così Gianni Cuperlo (Pd) sulle riforme. Al Tg3 che gli domanda se si potrebbe arrivare alla scissione, risponde: “Non è in discussione il rapporto tra maggioranza e minoranza ma l’identità del Pd, Renzi ci pensi prima che sia troppo tardi”.

Di Maio: “Con Italicum M5S vincerebbe, Pd ritoccherà legge”

“Lo sanno tutti qui a Montecitorio, ed è per questo che la legge elettorale rallenta inesorabilmente: con l’impianto attuale dell’Italicum, se tenessimo presente l’ultimo risultato delle elezioni europee – ma possiamo essere anche più pessimisti, io parlo della classifica – finirebbero al ballottaggio il Movimento 5 Stelle e il Pd. Come è successo nei comuni dove governiamo, molte delle persone che non votano Pd voterebbero per noi e vinceremmo le elezioni nazionali”. È la previsione che il vicepresidente della Camera Luigi Di Maio, membro del direttorio M5S, affida a Facebook. “Noi siamo coerenti – prosegue Di Maio – Non smetteremo mai di fare dura opposizione ad una legge elettorale a nostro parere incostituzionale: con questo premio di maggioranza abnorme, chi vince non lo merita. E soprattutto si continua a portare nominati in Parlamento, come il Porcellum. Il Pd invece ha paura di perdere e per questo vuole ritoccare ancora una volta la legge. Non è colpa del bicameralismo ma del loro opportunismo”.

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95 Commenti

  1. Matteo Raffo ha scritto:

    Il ballottaggio lo si fa apposta per avere un vincitore caro Bersani…Grillo o un altro se ottiene più voti dello sfidante ha il diritto di governare

  2. Francesco Olandese ha scritto:

    Oddio, un secondo turno di coalizione, di nuovo partitini minuscoli sul groppone a bloccare tutto, no Bersa, mi dispiace, ma si fottano le coalizioni, non c’è una volta che la sinistra abbia fatto una coalizione che abbia poi funzionato in sede di governo, ripeto, si fottano le coalizioni! E poi non capisco il riferimento a Grillo, anche a me fa schifo, ma se si presenta e vince che puoi farci, è la democrazia, o vogliamo fare una legge elettorale contro qualcuno come il PDL fece con noi con il porcellum? Bersa, basta ti prego, abbi pietà!

  3. Raffaella Torlini ha scritto:

    Chi vince governa. Il paradigma: chi vince non governa ha stancato, caro Bersani.

  4. Alberto Rilla ha scritto:

    Qui si vede la malafede dei piddini. Il M5S si oppone a questo sistema elettorale antidemocratico, anche se è noto da tempo che, col quadro politico attuale, se si votasse oggi con l’Italicum il M5S potrebbe arrivare al ballottaggio e vincere le elezioni. Anche Bersani sembra preoccuparsi più di Grillo che del redivivo Berlusconi, ieri santificato anche dalla Cassazione. Continuate a sottovalutarlo, mi raccomando, vi ha puniti già più di una volta ….

  5. Marco Bianchin ha scritto:

    la coalizione deve essere considerata un “incidente di percorso”, non la regola… in Italia, invece, ci scandalizziamo per le correnti e non per le coalizioni e questo è un grave errore… io preferisco avere pochi grandi partiti con correnti interne – che dialoghino, si scontrino e decidano a maggioranza – piuttosto che tanti partiti… infatti, il concetto di democrazia implica che chi è minoranza oggi possa diventare maggioranza domani, competendo alle elezioni su un piano di parità nell’esposizione delle proprie idee, in modo tale che l’elettore possa confrontarle e poi decidere…

  6. Egidio Pozzi ha scritto:

    il servo sta mettendo le mani avanti … stanno preparando il partito unico

  7. Lapo Mazza ha scritto:

    Un povero pagliaccio parassita

  8. Filodoro Cupaioli Morandi ha scritto:

    Difatti il doppio turno l’ha voluto la minoranza del PD, è normale che se vince M5S governano loro con i voti arrivati dalla destra (vedesi Parma) Credo che il M5S non sia d’accordo con il doppio turno visto che nel 2013 in commissione non l’aveva votato insieme a Forza Italia.

  9. Matteo Raffo ha scritto:

    Si so che non sono d’accordo e non lo hanno votato ma non capisco l’uscita di Bersani sinceramente.

  10. Matteo Raffo ha scritto:

    esattamente!

  11. Francesco Olandese ha scritto:

    Non me l’aspettavo un’uscita così dal Bersa, sono profondamente deluso.

  12. Francesco Olandese ha scritto:

    Non importa chi ha voluto cosa, la preoccupazione di chi fa una legge elettorale dev’essere quella di far vincere qualcuno per farlo governare, non di fare in modo che qualcuno non vinca, perché questo è il modo di ragionare di Calderoli, e Calderoli è un uomo di merda!

  13. Antonio Rossi ha scritto:

    E ora di smetterla.A casa tutti i Senatori con quelli a vita, e tutto il vecchiume che distingue il parlamento.

  14. Carmela Bavota ha scritto:

    Embè? dopo Berlusconi e Renzuschino, i 5 stelle non mi sembrano questo disastro planetario

  15. Simone Paccusse ha scritto:

    se vincesse Grillo avreste finito di fare le vostre porcate e ci sarebbe FINALMENTE una politica al servizio del cittadino!!!

  16. Alan Ford ha scritto:

    Il ruggito del coniglio

  17. Domenico Baldoni ha scritto:

    Grillo non è certo il mio ideale politico, ma voler sempre fare in modo che la sx in ogni caso possa governare è una delle grosse vergogne di questo paese, anzi uno dei veri e seri problemi.

  18. Luigi Babbetto ha scritto:

    Andate tutti a casa se vince Grillo stronzo

  19. Giuseppe Amato ha scritto:

    Ormai è patetico !!

  20. Arcuri Adriano ha scritto:

    Certo in dittatura visto che il senato caput , adesso vi sentite forti ma, non sarà per srmpre può succedere il contrario allora ti voglio !!!!! Se dici le stesse cose.

  21. Davi David Bor ha scritto:

    bersani vorresti lasciare il parlamento come lo hai lasciato tu? neanche in grado di esprimere un presidente della repubblica. se eri uno sveglio perche’ non hai mai appoggiato la proposta di riproporre il mattarellum?

  22. Leonardo Naticchioni ha scritto:

    Bersani ritirati, tu non sai quello che vuol dire democrazia diretta!!!

  23. Francesco Olandese ha scritto:

    Se il mio partito perdesse sarebbe perché non ha saputo vincere, e sarei molto incazzato, ma non con la legge elettorale.

  24. Matteo Raffo ha scritto:

    Il bicameralismo perfetto esiste solo in Italia (forse in Romania), in Francia e in Inghilterra le camere alte non vengono elette direttamente dal popolo eppure non mi sembrano dittature.

  25. Giampiero Censorii ha scritto:

    Non si può lasciare l’Italia ad una minoranza, peggio delle legge acerbo…

  26. Luciano Salciccia ha scritto:

    Bersani ha ragione. La legge che Renzi si è fatta a sua misura potrebbe facilmente ritorgliersi

  27. Federico Maestri ha scritto:

    “Si modifichi, altrimenti la voteremo di nuovo dicendo che è l’ultima volta!”
    #regaliamoduepalleabersani

  28. Catia Porri ha scritto:

    altrimenti… cosa? lo voterete lo stesso vero?

  29. ExPD ha scritto:

    Pirla d’un Bersani, faccia da stronzo! Secondo te il problema è che potrebbe vincere Grillo? Allora non capisci proprio una mazza…

  30. Franco Lo Vecchio ha scritto:

    Il problema non è se vinca Grilla o non , il problema è che la legge, così com’è, è la porcata n° 2

  31. Roberto Valentini ha scritto:

    Certo che con i comportamenti di certi membri dirigenti del PD, potrebbe anche succedere. Vuol dire che una maggioranza le da ragione. Per evitarlo bisogna avere comportamenti ed idee che raccolgano le aspettative degli italiani. Non cerchiamo di fregarli ancora..

  32. Franco Scurti ha scritto:

    Allora fate leggi serie e non vincerà i populismo

  33. Pietro Domenico Salvi ha scritto:

    Vorrei vedere se alle prossime elezioni quanti di questi maledetti gufi politicanti da strapazzo scalda poltrone i utili mangia soldi riusciranno a r aggirare il proprio elettorato e a farsi rieleggere

  34. Graziano Luppichini ha scritto:

    Altrimenti la voteranno lo stesso, per paura di elezioni anticipate. Ma la scusa sarà la “fedeltà alla ditta”. Stimavo Bersani, ma ha dimostrato di non aver coglioni!

  35. Nora Picone ha scritto:

    Speriamo vinca Grillo , almeno il pd avrà una lezione che se la merita tutta!

  36. Renzo Lidano ha scritto:

    Ma Bersani e C. Perché non si iscrivono a SEL e non rompono piu i c……i

  37. Silvia Acerbi ha scritto:

    Pagliaccio a chi lo ascolta ancora

  38. Elettra Crocetti ha scritto:

    Spero che gli italiani vi mandino entrambi dove diciamo tutti e x sempre

  39. Serusi Peppino ha scritto:

    Farà, Bersani, quello che ha fatto Prodi e quello che volevi fare tu all’inizio della legislatura quando volevi allearti con Grillo. La legge elettorale non si fa in base a chi potrebbe vincere ma in base alle esigenze del paese. In ogni caso con la nuova legge chi vince può governare e a noi cittadini va bene così. A voi non va bene perché volete sempre un margine per dire che non potete governare come vorreste, cioè con gli inciuci in modo Che non si sappia chi governa e chi fa opposizione.

  40. Arcuri Adriano ha scritto:

    Ma noi siamo in italia non sio ne in francia e nemmeno i Inghilterra, siamo nel paese della mafia corrotti e ladri , la mentalità e diversa qui si pensa solo ai propri interessi e fregare il prossimo mi spiego. Solo noi abbiamo il primato delle leggi e nonostante tutto vediamo cosa succede ci vuole coscienza e rispetto per ol prossimo.

  41. Matteo Raffo ha scritto:

    Allora si lascia tutto così basta non lamentarci degli inciuci di governo, dei tempi lunghi per le leggi, della burocrazia asfissiante, delle continue liti, degli accordi sottobanco, se la paura è quella di finire in una dittatura meglio non rischiare e tenere quello che abbiamo. Buonproseguimento.

  42. Matteo Raffo ha scritto:

    Il rispetto è una questione di mentalità e in Italia predomina la caratteristica di fare i furbi alle spalle degli altri.

  43. Giuseppina Congiusta ha scritto:

    se lo dice bersani allora si. se dovessero vincere i grillini magari, così ce ne andreste a casa tutti i vecchiamiti che avete fatto della politica un mestiere

  44. Barbarossa Nèll Moreno ha scritto:

    Paura che grillo gli porti via anche le mutande?

  45. Lucio Filipponi ha scritto:

    Ma è tutta scena, poi come ieri votano con il RE D’Italia. Cagasotto e poltronisti

  46. Mauro Kyriakos Loru ha scritto:

    Io ho pensato ad una legge elettorale proporzionale con preferenze, sbarramento al 3 % e premio di maggioranza a chi arriva prima per voti coalizione o lista che sia. La particolarità sta nel premio di maggioranza che sarebbe “mobile” in rapporto ai consensi presi. Nello specifico, ho ipotizzato un premio pari al 50% dei seggi ottenuti col calcolo proporzionale (si potrebbe anche fare pari al 45%…). Naturalmente, ci sarebbe una soglia massima di seggi che una coalizione può avere: sempre 340. In questo modo, avremo un premio legato ai voti.
    Di seguito faccio un breve esempio, poichè capisco che serve maggiore chiarezza:
    A) 35,5% dei voti ottenuti- 224 seggi col proporzionale puro- premio di maggioranza pari a 112 seggi (224:2, il 50% di 224)- TOTALE SEGGI OTTENUTI: 224+112= 336.
    Oppure
    B) 35,5% dei voti ottenuti- 224 seggi col proporzionale puro- premio di maggioranza pari a 101 seggi (il 45% di 224)- TOTALE SEGGI OTTENUTI: 224+101= 325.

  47. Domenico Zedh Tedeschi ha scritto:

    Stai sereno Bersani, Grillo non vincerà mai, almeno che, gli italiani non diventino tutti matti e pagliacci, ma non credo.

  48. Alessandro Drago ha scritto:

    già… peccato che la “lezione” se la prenderebbero tutti gli italiani e non solo i coglioni che avrebbero votato m5s

  49. Alessandro Drago ha scritto:

    si, tutti a casa, ad essere felici come i Greci.

  50. Elisa Agostini ha scritto:

    Speriamo che te ne vai. ..

  51. Michele Catalano ha scritto:

    Ha ragione bersani, l italia non é pronta per l onestà dunque é giusto che continuino a vincera le elezioni i soliti noti con l aiuto della mafia e delle lobbie.
    E mi raccomando popolo bue non votate Grillo perché sarebbe scheda nulla visto che non risulta candidato da nessuna parte.

  52. Ennio Mosci ha scritto:

    Mavaaffanculo.

  53. Nora Picone ha scritto:

    Secondo molti i coglioni sono quelli che votano pd che ha preso una deriva destroide.

  54. George Ross ha scritto:

    Forse sarebbe la salvezza dell’Italia

  55. Amadori Mario ha scritto:

    ha la preoccupazione è la gente allora!

  56. Massimo Oldani ha scritto:

    Bene caro Bersani ora che hai detto ” l ‘ ultimo si” voglio proprio vederti a dire no e magari mettere pure a rischio il governo. Per inciso pensare di far tornare l ‘ italicum al senato è il chiaro segno di voler affossare tutto per continuare ad avere il caos in cambio. Perché ?

  57. Simone Maria Anfuso ha scritto:

    CERTO I PROBLEMI SONO SEMPRE QUELLI VOSTRI DEI PARTITI, MA COSA COSA COSA DE PAZZI MA NESSUNO VI SGOZZAAAA BASTARDI INVECE DI VEDERE I VOSTRI PROBLEMI GUARDATEVI IN GIRO FARABUTTI CHE NN SIETE ALTRO TUTTI LA STESSA RAZZA

  58. Vito Barberio ha scritto:

    Coglione!!!!!!

  59. Alberto Sorrentino ha scritto:

    Illusi. Se poi per somma disgrazia dovesse davvero vincere il M5S vorrebbe dire che la maggioranza l’ha voluto. E chi è causa del suo mal, pianga sé stesso

  60. MauroBenivegna ha scritto:

    leggendo i commenti …le preoccupazioni principali sono che non vinca il “populismo” che non vinca Grillo..semmai il m5s…..e gia’ non si ricordano piu’ tutti gli scandali la  corruzione lo spreco di denaro pubblico Monte Paschi di siena  Tav Mose Expo scandalo del comune di Roma  ….coinvolte  tutte le forze politiche tranne il m5s…e gia’ il problema e’ la legge elettorale..tutto il resto non conta basta aver bene definite le prorpie ideologie  se sei fascista sei di destra e voti destra se sei comunista sei di sinistra e voti sinistra…..se sei ignorante  voti Lega poi se ti fottono da destra a sinistra non importa….l’importante e’ non essere populista…be..se non sei populista oggi  sei solo un cogli..one perchè il popolo sei tu….

  61. Liliana Gianni ha scritto:

    Maddove?

  62. Mario Roberto Esposito ha scritto:

    E’ Il fatto che cerchino stratagemmi per evitarlo che preoccupa

  63. Floriano Marchetti ha scritto:

    Esticazzi! Se lo dice Di Maio.

  64. Nadir Crive ha scritto:

    sarebbe come dire chele disgrazie per l’italia non sono finite

  65. Giovanni David ha scritto:

    Se mai dovesse vincere il M5S vuol dire che il popolo lo ha votato con un sistema maggioritario…. semplice….. e limpido….. paura eh?

  66. Marco Benedetti ha scritto:

    quante balle, grillo non vince più un tubo

  67. lucitest44 ha scritto:

    TermometroPol un disastro anche se vincessi io

  68. Barbara Balboni ha scritto:

    Le riforme costituzionali e una legge elettorale possono rimanere in vigore decenni. Prima di giudicarle ciascuno di noi dovrebbe pensare alle conseguenze ……. il partito di maggioranza con le riforme che il Parlamento sta votando avrebbe un potere enorme, gli altri quasi nessuna possibilita’ di incidere sulle leggi ed anche sugli istituti di garanzia (Presidente della Repubblica, Corte Costituzionale, Csm). Chiunque vinca prende tutto o quasi. E se vincesse il partito che secondo voi e’ il peggiore, il meno democratico, il piu’ ladro o il piu’ ballista? Fate uno sforzo di immaginazione … sareste contenti se l’avversario della vostra squadra del cuore potesse scegliersi da solo, senza nemmeno coinvolgere nessuna delle altre squadre del campionato, l’arbitro ed i guardalinee di tutte ma proprio tutte le partite???

  69. Elio Cannarsa ha scritto:

    ah ah ah

  70. Giacomo Scaglia ha scritto:

    se per somma disgrazia dovesse vincere il M5S chi ha rubato tirera’ fuori tutto fino all’ultima goccia e da ricchi si troveranno col culo senza mutande..ecco cosa deve succedere a chi ruba 🙂 un sogno che si sta realizzando

  71. Nada Di Giandomenico ha scritto:

    Ma si può fare una legge elettorale in previsione opportunistica della sua applicazione piuttosto che stando attenti alle questioni di costituzionalità ….

  72. Claudio Pierini ha scritto:

    Marco Pierini

  73. Americo As Roma Scaccia ha scritto:

    Fa bene Renzi a cercare l’incidente così si va al voto e spazza via tutti, Bersani si sta dando la zappa sui piedi da solo per colpa di Bersani che Berlusconi è ancora in sella.

  74. Claudio Pulici ha scritto:

    …il BOCCIONE di trielina per SMACCHIARE IL GIAGUARO dovrebbe essergli avanzato quasi pieno…ne approfitti GARGAMELLA per togliersi almeno l’odore di sigaro dall’alito fetido che certamente si ritrova…
    Ci mancava Ricolfi e la sua fanta-ipotesi-ridicola della possibilità di ballottaggio PD-M5S con vittoria finale di BEPPONE IL CIALTRONE…
    LA SETTA NAZIFASCISTA e FILO MAFIOSA del M5S HA LE SETTIMANE DI VITA CONTATE PER PALESE INCONCLUDENZA ED INCAPACITA’ POLITICA E RICOLFI PENSA ALLE POLITICHE DEL 2015 con una teoria che il prof, D’Alimonte, VERO ESPERTO DI SISTEMI ELETTORALI, ha demolito in un nanosecondo!

  75. Marco Angius ha scritto:

    Hanno una paura fottuta casta di parassiti. Vogliono a tutti i costi che vinca un loro partito così continueranno indisturbati i loro inciuci. Wmovimento 5stelle di maio presidente

  76. ExPD ha scritto:

    Se davvero vincesse Grillo? Sparirebbero i vari Renzi, Bersani, Civati, Berlusconi, Brunetta, Santanché, Alfano, Vendola… sarebbe il PARADISO!

  77. Graziano Coletti ha scritto:

    Se al ballottaggio vincesse il 5 stelle andreste tutti a casa con un calcio nel sedere

  78. PaoloGalante ha scritto:

    Il terrore di Bersani non è Grillo ma il M5Stelle, dopo sei mesi di
    governo pentastellato Bersani  sarebbe  talmente mortificato dalla
    pochezza del proprio pensiero politico e si impiccherebbe come fece Giuda.

  79. Luisa Bacocchia ha scritto:

    M5S censori

  80. LauraTonino ha scritto:

    firmato Buzzi.

  81. LauraTonino ha scritto:

    spazza via tutti.
    Uno scenario interessante per preparsi tutti all’esodo all’estero

  82. Simone L'Uschi ha scritto:

    invece se vince il PD vuol dire che gli elettori sono tutti scemi in vendita per 80 euro.
    Un ragionamento che non fa una piega.

  83. Gabriele Poli ha scritto:

    APPLAUSI L’Uschi 11

  84. Lorenzo Gabrielli ha scritto:

    Ma che argomenti sono, caro ex segretario

  85. Gianfranco Borca ha scritto:

    Ultime parole famose… poi, come sempre, votera’ qualsiasi porcata gli presentino. Per rispetto al partito… Bastardo come tutti i suoi complici.

  86. Francesco Segoloni ha scritto:

    Si stan cagando tutti sotto………

  87. Caterina Aleotta ha scritto:

    Vediamo.

  88. Gianni Giustolisi ha scritto:

    Pierluigi una volta tanto fai vedere che hai le palle.

  89. Marco Angius ha scritto:

    Si Si gargamella parla spara la cazzata del giorno e poi vota quello che dice il suo partito di incompetenti

  90. Franco Balconi ha scritto:

    Certo perche’ negli ultimi anni le cose sono andate benissimo cosi

  91. Franco Balconi ha scritto:

    sai dove deve metterselo quel toscano?

  92. Celestino Telli ha scritto:

    Io una idea ce l’avrei

  93. Pietro Domenico Salvi ha scritto:

    Speriamo gli vedi di traverso il sigaro ex bersaniano

  94. Pietro Domenico Salvi ha scritto:

    Speriamo gli vedi di traverso il sigaro ex bersaniano

  95. Lodovica Magistrali ha scritto:

    ora siamo ai capricci e al ricatto….

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